
Zamki, dwory obronne, mury miejskie, grodziska
Forum miłośników średniowiecznych fortyfikacji (zał. 05 Lis 2007)
Zamek wzniesiono w latach 80-tych XIII wieku. Założenie powstało na planie kwadratu o boku ok. 40m. Zwarta bryła składała się z czterech dwukondygnacyjnych skrzydeł. W narożnikach mogły znajdować się niewielkie wieżyczki na co zdają się wskazywać grubsze w tych miejscach mury. Główne skrzydło zlokalizowane było od północy. Na jego osi znajdowała się brama poprzedzona najprawdopodobniej szyją. Ponad gospodarczym przyziemiem umieszczono od wschodu kaplicę, a po przeciwległej stronie refektarz. Na piętrze skrzydła zachodniego położony był zapewne kapitularz. Dziedziniec o wymiarach 18x18m otaczały krużganki. od wschodu i północy przylegało do zamku gospodarcze przedzamcze obwiedzione murami obronnymi i fosą. Zamek po likwidacji komturstwa w 1410 roku pełnił krótko rolę wójtostwa. Zniszczony w trakcie wojny krzyżacko-polskiej w latach 1454-1466 wszedł w posiadanie w 1506 roku biskupów chełmińskich, którzy użytkowali go do 1722 roku i dokonywali bliżej nieznanych przebudów.
plan zamku

marzec 2012










Marek Szajerka Wysłany: 27 Mar 2012 20:19
Papowo od innej strony, jako miejsce urodzenia Ireny Santor.
Q-ba Wysłany: 22 Kwi 2012 15:01
W kościele parafialnym ponoć jest dzwon, który pochodzi z tego zamku.
czcibor Wysłany: 18 Lis 2012 16:45
| Cytat: |
| Nowe odkrycia na zamku krzyżackim w Papowie Biskupim WOJCIECH PASTUSZKA – 30 WRZEŚNIA 2012
|
http://archeowiesci.pl/2012/09/30/nowe-odkrycia-na-zamku-krzyzackim-w-papowie-biskupim/
Zamek zwiedzony 25.12.2013.
Pod poniższym linkiem obszerniejsza galeria
https://plus.google.com/u/0/photos/107782037283259341887/albums/5962528933959949409?authkey=CNePtczkvdexqAE

carrollus Wysłany: 26 Sie 2014 16:42
Marzec 2014






michu3 Wysłany: 03 Lis 2015 14:14
Wyżej zamieszczony plan zamku, w świetle ostatnich wykopalisk archeologicznych, okazał się niestety kolejną fantazją Steinbrechta.
dysponujesz nowym planem?
Marek Szajerka Wysłany: 03 Lis 2015 23:17
Wtrącę się do dyskusji,
Proponuje ten link:
michu3 Wysłany: 04 Lis 2015 10:57
| Becik napisał: |
|
tak, ale to ten sam plan jak w tym artykule.
Weryfikacja twórczości Steinbrechta będzie dotyczyła nie tylko tego zamku, bo prowadzi się ostatnio sporo badań. Przykładowo są już nowe ustalenia dotyczące Kowalewa.
Marek Szajerka Wysłany: 04 Lis 2015 12:33
Ci autorzy wyniki swoich badań podali w artykule:
Zamek krzyżacki w Papowie Biskupim. Nowe odkrycia i nowe interpretacje, [w:] Rocznik Grudziądzki, T.XXII, 2014, s. 65-97
------------------------------------
Marek Szajerka Wysłany: 23 Gru 2016 21:16
Warto zapoznać się z "twórczością badawczą " autorów tych sprawozdań:
http://archeozamki.pl/?page_id=109
jak to w zbliżonym czasie udowodnili, że można zbudować zamek w powietrzu. B.Wasik podał w 2012 r., że poziom 0 dla dziedzińca jest 60 m n.p. m. a fundament wieży Klimek jest od strony południowej posadowiony na wysokości ok. 62 m n.p.m.
We wyniki badań zamku w Papowie nie wnikam, pokazuję tylko wartość naukową prac panów M. Wiewióry i B. Wasika z UMK odnośnie zamku w Grudziądzu.
Na jednym z podobnych tematycznie portali jeden z autorów, o inicjale P. razem z innym z Wrocławia/Leszna, o inicjale J. , by udowodnić swoje fikcyjne teorie, dopuścili się cenzury prewencyjnej na forum dyskusyjnym.
Jako ciekawostkę podam, że pracownicy grudziądzkiego muzeum, (archeolog i historyk), na spotkaniu Koła Miłośników Dziejów Grudziądza nie chcieli zając stanowiska w sprawie wiarygodności badan archeologicznych, przeprowadzonych na Górze Zamkowej w l. 2008-2012.
Takie prace świadczą o jakimś kryzysie badań humanistycznych na uczelniach.
michu3 Wysłany: 25 Sty 2017 11:36
Pana zarzuty są bezpodstawne, bo wymienieni naukowcy bardzo dużo wnieśli do rozpoznania obiektów krzyżackich na Ziemi Chełmińskiej, których kształt do tej pory opierał się na propozycjach Steinbrechta, które jak się okazało, nie przechodzą weryfikacji w ostatnich badaniach. Odnośnie zamku w Grudziądzu to wytknięto Panu sporą ilość stawianych bez pokrycia hipotez, których Pan krytycznie nie weryfikował, uparcie obstając przy swoim zdaniu, pomimo przedstawianej Panu logicznie argumentacji. Przykładem niech będzie opisywana przez pana "krowia rampa" albo upieranie się, że Klimek wyglądał jak wieża w Pizie i nie zbudowali go Krzyżacy. Jeśli kogoś ten temat interesuje to dyskusje na ten temat znajdzie na innym forum, gdzie się wypowiadali specjaliści znający temat Grudziądza. W badaniach zawsze ważny jest krytycyzm i tego Panu i wszystkim innym życzę przy formułowaniu jakichkolwiek hipotez.
Marek Szajerka Wysłany: 26 Lut 2017 16:30
Papier wszystko przyjmie. Śp. archeolog dr Antoni Pawłowski z Kwidzyna w trakcie badań Góry Zamkowej w 2008 r. powiedział: "Nie wierzę żadnym planom, póki sam nie sprawdzę." Niestety jego śmierć w lipcu 2008 r. utrwaliła fikcyjny wizerunek zamku grudziądzkiego z wieża Klimek, posiadającą fundament w powietrzu, ok. 2-3 m ponad rzekomy poziom dziedzińca w średniowieczu.
Proszę przyjechać do Grudziądza i naocznie zobaczyć położenie bramy wjazdowej na dziedziniec.
Wtedy wyrażać Swoją opinię.
Poniżej adres do raportu ś.p. dr. Antoniego J. Pawłowskiego z2007 r.
Na s. 3 o fundamencie Klimka w powietrzu.
http://www.klimek.grudziadz.com.pl/pdf/pawlowski2007.pdf
Archeolodzy toruńscy, badający ruiny zamku tego nie zauważyli i za H. Jacobim przyjęli poziom "0" dla dziedzińca 59-60 m n.p.m. Hans Jacobi 59 m m n.p.m. a Bogusz Wasik 60 m n.p.m.
Wszystko po to by "obronić" tezę o piętrowym zamku od strony dziedzińca, z kaplicą na pierwszym piętrze. Faktycznie to był zamek parterowy z kaplicą na parterze. Zamek, jako piętrowy prezentował się natomiast od strony południowej. Dwie kondygnacje poniżej poziomu dziedzińca.
W trakcie wizji lokalnej widać to, jak na dłoni.
------------------------------------------------------------
Marek Szajerka Wysłany: 26 Lut 2017 23:40
|
|
|||
Jak owocują własne wizje lokalne, tego dowodem jest przewodnik po reliktach architektury romańskiej w Grudziądzu p. Stefana Niedźwieńskiego: Co do ramp na przełomie średniowiecza i odrodzenia, warto poszukać informacji, jak zawieszono w Toruniu dzwon Tuba Dei.. |
|||
giekaa Wysłany: 02 Maj 2017 11:22
Luty' 2013










